- (Pressemitteilung von Gruner + Jahr, stern) "Was Guttenberg gemacht hat, ist Täuschung im Sinne dessen, was die Verwaltungsgerichte bislang geurteilt haben", sagte ein Mitglied der Kommission dem stern. Oliver Lepsius habe "völlig recht". Der Bayreuther Jurist Lepsius hatte gesagt, die Universität sei "einem Betrüger aufgesessen". In zwei Wochen will die Kommission ihren Abschlussbericht veröffentlichen. Sie gibt dann auch einen Überblick über mögliche straf- und zivilrechtliche Konsequenzen. Bisher liegen bei der Staatsanwaltschaft Hof rund 80 Anzeigen gegen Guttenberg vor, überwiegend wegen Verstößen gegen das Urheberrecht. Sie will das Ergebnis der Kommission in ihrem weiteren Vorgehen berücksichtigen."
- stern: Bayreuther Kommissionsmitglied spricht bei Guttenberg-Arbeit von Täuschung im rechtlichen Sinne
(Benutzerin: Ärgerlich)
...woran eigentlich auch kein Zweifel möglich war. Schließlich würden sich die Kommissions-Mitglieder vor der gesamten scientific community lächerlich machen, kämen sie 'im Lichte der Evidenzen' zu einem anderen Ergebnis. Und jetzt, da Herr zu Guttenberg kein Ministeramt mehr bekleidet, und während ihm seitens der CSU allenfalls noch pro forma 'Krokodilstränen' nachgeweint werden, wird man seitens der Universität Bayreuth offenbar 'mutig' genug, um doch noch deutliche Worte zum Casus Guttenberg zu finden. Gespannt dürfen wir allerdings sein, ob es ähnlich klare Worte auch in Richtung der professoralen Totalversager geben wird, welche den zeitweiligen Erfolg des Täuschungsmanövers durch ihre mangelhafte Kontrolle erst ermöglicht haben. Ünd dürfen wir vielleicht im bevorstehenden Abschlussbericht auch einen Überblick über notwendige Konsequenzen erwarten, um ein weiteres 'Bayreuth-Gate' dieser Art unmöglich zu machen? -- Mr. Nice 15:12, 21. Mär. 2011 (UTC)
Liebe Vorredner,
denken Sie nicht, dass es auch einmal wieder gut sein muß? Jeder Richter wird doch sehen, dass der Freiherr tätige Reue gezeigt hat und immer noch zeigt. Und gestraft ist er doch wirklich schon genug. Das Amt verloren, das Mandat verloren, den CSU-Kreisvorsitz verloren, das Restgehalt gespendet, die Ohren lang gezogen bekommen. Auch das Bundeskanzleramt ist erst einmal in weite Ferne gerückt.
Ist es jetzt nicht auch einmal Zeit für GuttenGnad? Seien Sie doch nicht so unversöhnlich. Freiherr zu Guttenberg ist doch ohne jeden Zweifel der geistige Vater von GuttenPlag.
Drabe 15:32, 21. Mär. 2011 (UTC)
An der Vorredner:
die Vorwurf an Mr. Nice, dass er "unversöhnlich" sei, finde ich ziemlich billig. Hier sind allen Anschein nach mehrere Straftaten begangen (zumindest 100 Urheberrechtsverletzungen, plus möglichen Amtsmissbrauch). Meines Wissens ist es in einem Rechtsstaat so, dass wenn ein Straftat begangen wird, eine *rechtliche* Strafe folgt, egal ob Reue gezeigt wurde oder nicht. Punkt. Der Rest ist nur überblumige, ablenkenden Geschwafel - Sie verschwenden hier wirklich Ihre Zeit. Im Übrigen im jetzigen Fall ist es kaum zu glauben, dass in alle Fälle Vorsatz nicht vorhanden war (beim Klau von etwa 10000 Zeilen, ha). Jedoch wurde Vorsatz (noch) nicht eingeräumt - insofern ist es höchstwahrscheinlich, dass der Täter nicht mal zur Tat steht.
Da ist es wieder, das Mantra der zu-Guttenberg-Gegner: Der Freiherr ist notwendigerweise intelligent/der Freiherr ist notwendigerweise zurechnungsfähig/der Freiherr weiß ganz genau, was er tut (siehe das Forum über falsche Prämissen). Und all das wird bei dem jungen Herrn vorausgesetzt, um ihm auch ganz gewiss böse Absicht unterstellen zu können.
Drabe 16:45, 21. Mär. 2011 (UTC)
P.S.: Was den 'Klau von 10000 Zeilen' anlangt, das ist doch einfach nicht wahr. Sie tun ja gerade so, als wären diese 10000 Zeilen gestohlen worden und nun nicht mehr an ihrem Ursprungsorte vorhanden. Wie hätte denn dann überhaupt nachgewiesen werden können, dass nicht immer einwandfrei zitiert wurde?
Abstrus.
@ Drabe: 1) Als Demokrat erlaube ich mir einmal mehr in diesem Forum den Hinweis, dass die Adelsprädikate und -titel bereits 1919 abgeschafft wurden. Es gibt heute hierzulande - zum Glück! - keine "Freiherrn", "Grafen", "Herzöge" usw. mehr. Wollen Sie also die Freundlichkeit besitzen, nicht auf dem Niveau der Regenbogenpresse zu formulieren, sondern den Herrn bei seinem bürgerlichen Namen zu nennen. 2) Nehmen Sie bitte Ihr Monokel zur Hand und lesen Sie bitte mein obiges Posting noch einmal GRÜNDLICH! Wie auch Sie dann hoffentlich feststellen werden, hatte ich dort keineswegs Herrn zu Guttenberg 'im Visier', sondern die Institutionen der Universität Bayreuth! - Mit demokratischen Grüßen -- Mr. Nice 17:10, 21. Mär. 2011 (UTC)
@Drabe: Sorry, zu Deinen Beiträgen habe ich es aufgegeben, mich ernsthaft zu äußern...(siehe Falsche Prämissen...)
@All: Die [Pressemitteilung] ist vom 3.3.2011. Wenn ich richtig rechne, sind die zwei Wochen ja wohl mittlerweile verstrichen und die Komission müsste langsam 'mal in die Pötte kommen.
An die Juristen: Was ist denn "Täuschung im Sinne dessen, was die Verwaltungsgerichte bislang geurteilt haben"?? Sagen die klipp und klar, dass ab einem gewissen Umfang an Plagiaten in einer Arbeit eine Täuschungsabsicht vorhanden gewesen sein muss oder drücken die sich im i.d.R um solch eine Bewertung?? PEI 95.91.143.147 17:19, 21. Mär. 2011 (UTC)
strafrechtliche Relevants hat doch nur das:
http://de.guttenplag.wikia.com/index.php?title=Forum:Interessant&t=20110320075457
Und das sind wirkliche Straftaten die hier begangen wurden.
StgB: $186 / $187 / $129 / $29 uvm. 80.133.68.38 17:23, 21. Mär. 2011 (UTC) ___________________________________________________________________________________________________________________________ @Mr nice: Das unterwürfige "Freiherren"-Getue durch Präsident Bohrmann ist mir bereits auf der 1. Pressekonferenz der Uni Bayreuth mehr als unangenehm aufgefallen. Auch in der erstellten Chronologie der Hochschule trieft es (zumindest auf den ersten Seiten) nur so davon. Doch trotz deiner grundsätzlich richtigen und wichtigen Ausführungen hinsichtlich der Abschaffung der Adelstitel in Deutschland ist es leider so, dass ausgerechnet der "Freiherr" einfach in einen Namenszusatz überführt wurde. Der Gebrauch ist dann wohl eher Geschmackssache. ________________________
Von mir aus wurden die Adelsprädikate abgeschafft, enteignet ist der Adel meines Wissens aber nicht worden. Und das ist doch das eigentlich entscheidende, oder?
Drabe 17:45, 21. Mär. 2011 (UTC)
P.S.: Ich habe überhaupt kein Monokel.
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Zu Guttenberg wurde am 10.03.11 bei der Staatsanwaltschaft Hof schriftlich wegen Urheberrechtsverletzung gemäß § 106 UrhG angezeigt. Im Interesse der Mitglieder der VG Wort. (Verwertungsgesellschaft Wort,) Peter Milger http://www.youtube.com/watch?v=VE7gPu2wPSQ --195.46.44.2 18:00, 21. Mär. 2011 (UTC) ............
Anzeigen kann nur, wer selbst Urheber und somit Opfer ist. Alles Andere ist vollkommener Quatsch und Spinnerei. Außerdem ist eine Urheberrechtsverletzung strafrechtlich irrelevant sondern lediglich zivilrechtlich von Interesse. Genauso wie kein öffentliches Interesse gibt aber halt lustig und totaler Schwachsinn. 80.133.68.38 18:42, 21. Mär. 2011 (UTC)
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Guttenberg schreibt anscheinend nun alle an, von denen er geklaut hat, allerdings kommt er damit anscheinend nicht durch, da einer der Beklauten, nämlich Dr. Oliver Burgard, nun doch anscheinend Strafantrag stellen will. Hier ein Auszug aus einem Interview von heute, dem 21.03.2011 aus dem Westfalen Blatt: "Für Burgard ist die Sache mit dem Entschuldigungsschreiben nicht erledigt: »Das ist kein Zitierfehler, sondern ein dreistes Plagiat. Dass Guttenberg selber Jurist ist, macht die Sache in meinen Augen noch schlimmer.« Mit einer simplen Entschuldigung lasse sich die Angelegenheit kaum aus der Welt schaffen. »Ich erwäge eine Strafanzeige wegen der Verletzung des Urheberrechtes einzureichen«, sagte der Historiker." http://westfalen-blatt.de/start.php?id=47532&artikel=reg Wenn hier tatsächlich eine Anzeige erfolgt, dann wird es mehr als eng für Guttenberg.
23.03.2011 Ärgerlich
Hier kurz ein Hinweis auf den 'Sammel-Thread' Juristische Aspekte & Aufarbeitung des 'Casus Guttenberg' den ich zwischenzeitlich angelegt habe. Dort findet sich bereits einiges an Threads und anderen Materialien zu diesem Themenkomplex. Konstruktive Ergänzungen erwünscht! -- Mr. Nice 19:15, 21. Mär. 2011 (UTC)